记者：为何说丽江古城堪称人与自然和谐的杰作？
杨福泉：古城人把对大自然以及人文历史的理解、尊重和热爱，淋漓尽致地融汇、倾注到了这座小城之中。
▲丽江古城的木府。（丽江市民族宗教事务局 供图）
在古城人心目中，水是吉祥之源，不少人家将河流引入宅院，任其来去自由地流动于内。善待山水、善待树木的传统是古城制定各种乡规民约的基础，至今还保留着不少“禁止在河边杀生污染水系”“禁止跨河筑楼侵占水系”“禁止采土挖石”等主题的石碑。清道光二十八年（1848年），古城民众曾竖立象山封山护林植树碑，旨在保护滋养水源的象山。四方街西侧的西河上设有活动闸门，居民利用西河与东河的高差冲洗集市和街面，也喜欢用水桶提水冲洗门前的五花石街道。冲洗过街道的水会流回河里，流向下游的乡村灌溉农田。上世纪三四十年代，周游列国、在丽江居住了8年的俄裔作家顾彼得，称这里是其所见过的唯一每天用溪水冲洗街市的城市。
当然，水首先是丽江人的衣食之源。不用来自雪山的水，便做不出古城各种可口小吃。闻名遐迩的“丽江粑粑”就非常讲究水的质量，制作者通常在凌晨汲取最纯净的泉水以做出地道纯正的美食。
古城中有从不干涸的白马龙潭和水井，居民也创造出了“一潭一井三塘水”的用水方法。利用喷涌出的泉水，依照地势高差修建成三级水潭：上面饮用，中间洗菜，下面洗衣服，即“三眼井”。这般连环井的用水方式在古城到处皆是，体现了独具匠心的用水爱水传统。
作为高原水城，丽江古城也是别有风致的“桥城”，数百座石桥横跨大河小溪。有桥就少不了“桥市”，特定的桥卖特定的货，远道而来的山民在桥市里卖麻布、兽皮、黄鹰、草药等山货，附近的商贩则在桥上卖花生、甘蔗等。至今，这些石桥仍是售卖农副产品和传统手工制品的场所。
▲云南丽江古城灯火繁华，游人络绎不绝。（中新社记者 刘冉阳 摄）
石桥还是婚恋的“鹊桥”。纳西族自古就有社交公开、青年男女自由交往的传统，每逢节庆，年轻人便在夜色降临后群聚桥上寻找意中人。他（她）们身着传统盛装，对山歌、弹口弦、吹树叶，不仅对唱的民歌是诗体，那竹片口弦吹奏的竟也是五言的民间诗歌。这一点，也算得上古城“具有突出且普遍的价值”的生动体现吧！
记者：美籍奥地利著名学者、探险家约瑟夫·洛克长时间实地探访华夏大地，也一直专注于向全世界推介丽江古城。洛克的丽江之行到底为古城带来了些什么？
杨福泉：的确，洛克博士在中国西部27年漫长的实地探险、考察所取得的成就令人赞叹，其中尤以他对丽江和纳西族聚居地的深入研究最为瞩目。大至历史、宗教，小到植物、地名，他都如数家珍。所著《中国西南古纳西王国》至今仍是国内外学者研究纳西东巴文化的经典著作，字里行间流露出对这里的一往情深。
我曾有幸与洛克唯一传承纳西文化衣钵的学生雅纳特教授共事，与他合作开展相关研究。我在欧洲访学期间，也见识了洛克在全世界的巨大影响。某种程度上可以说，从1997年丽江古城入选《世界遗产名录》到2003年纳西东巴古籍文献被列入联合国教科文组织的《世界记忆名录》，都与洛克当初对东巴文化和古城的研究、推介分不开。
▲洛克1923年拍摄的丽江四方街。（杨福泉 摄）
记者：约380多年前，伟大的地理学家、旅行家徐霞客曾考察丽江，并留下不朽的古城游记。这是他生命中的最后一次远游，如今古城里的“情谊”铜像纪念着这段佳话。请问，徐霞客与丽江之间有着怎样的情缘？
杨福泉：1638年，徐霞客受纳西土司木增之邀来到丽江。二人一见如故，在解脱林谈诗论文，夜话人生。徐霞客惊奇这个边邑之王似乎得雪山之精华的风骨神韵、文韬武略，欣然提笔为其诗文集《山中逸趣》作跋。据史家考证，徐霞客为人作跋，“海内殆无第二篇”。木增以纳西族的待客大礼盛情款待，用青松毛铺地，摆出的美味菜肴也让徐霞客感叹不已。
之后，徐霞客又应木增之请，在万德宫指导其四子木宿学习中原文法，木宿则回赠以丽江特产“丽锁红毡”。身体衰弱的徐霞客离开丽江后返途困顿、贫病交加，木增派遣数名精壮之士用轿子将其千里迢迢送回故乡江阴，历时156天。相传临终前的徐霞客曾嘱家人将其坟墓朝向丽江，聊表深情。
如今，位于江阴的徐霞客故居的展览中，有诸多讲述他和木增之间情谊的内容。显然，他们的友情早已长存于丽江的山水间。
记者：1951年前往北京参加国庆观礼的方国瑜先生把用纳西象形文字和汉语写有“我们永远跟着您走”字样的锦旗，献给了毛泽东主席，这面锦旗至今收藏在中央民族大学博物馆，已经成为边疆各族人民热爱祖国、拥护共产党的象征。对此，您有怎样的感受？
杨福泉：方国瑜先生是我非常尊敬的师长，上世纪80年代初期，我开始跟随方先生、和志武先生学习纳西族历史和东巴象形文字。他们的言传身教尤其是强烈的爱国主义精神，对我个人、对我们这一批研究者的影响十分深远。
当年方先生代表纳西族人民向党中央献上的锦旗，抒发了我们云南各民族共同的心声。时至今日，丽江古城作为多民族聚居社区，弘扬交往交流交融的优良传统，各民族像石榴籽一样紧紧抱在一起，确实让人感到欣慰。我想，这正是我们保护传承、创新发展文化遗产的生动实践。
▲位于丽江古城的方国瑜故居。（图片来源：国家民委微信公众号）
比如，古城大研街道北门社区居住着纳西、汉、藏、回、白、彝、傈僳、普米等民族的群众，还有来自美、法、德、澳大利亚和新加坡等国的居民，大家相帮互助、和睦和谐，真正是亲如一家。又如方国瑜先生的家乡——文林村，生活着纳西、汉、白、藏、普米等10多个民族，乡亲们时常和游客一起欢度春节、中秋节、三多节、火把节、雪顿节、阔时节等，同吃“民族团结长街宴”。2018年北门社区被命名为云南省民族团结进步示范区，2019年文林村被命名为全国民族团结进步示范村。
记者：古往今来，丽江古城一直是各民族共建共享、共居共乐的美好家园。在您看来，古城如何在推动各民族互嵌式发展、以旅游促进各民族交往交流交融上更好地发挥作用？
▲从丽江古城远眺玉龙雪山。（丽江市民族宗教事务局 供图）
杨福泉：早在1986年，丽江古城就被列为国家历史文化名城。上世纪90年代后期，古城逐渐演变为旅游胜地，无数游客慕名而来。如今，丽江古城有不少街道上的原住居民已经搬迁到城郊小区，但北门街、文林村等社区仍有很多当地居民。与此同时，越来越多“新丽江人”到古城定居兴业、融入当地。
近年来，丽江古城保护管理局腾出27个公房传统院落，用于展示和传承各民族优秀传统文化，还兴建了历史文化展示馆、十月文学馆、徐霞客纪念馆等，对文化名人故居实施保护修缮。
我认为，如今各族居民要进一步交往交流交融，共同打造当代古城新的文化成果。其实，文化变迁是正常的，但变迁中的文化是否无愧于世界文化遗产地，取决于当代古城各族居民的文化创造力。
丽江古城的发展对促进各民族交往交流交融的可借鉴之处，我认为有三点。
第一是大力培育和弘扬开放包容的精神品质。古城历来具有广采博纳各民族优秀文化，广泛吸引各民族人才的传统，所以形成了小小一个古城就有200多种姓氏的居民格局。
第二是注重传承保护、创新交融各民族优秀传统文化。古城各民族文化自古以来互学互鉴、取长补短，在“根深干壮”的基础上“枝繁叶茂”，才得以互补共生地建构出独具特色、多姿多彩的“世界文化遗产”。
第三是着力构建各民族嵌入式社会结构和社区环境。就如同古城格局与自然环境和谐相融、商贸交易与日常居住融为一体，要通过构筑中华民族共有精神家园，营造环境氛围，不断推动各民族乃至各国居民邻里相亲、氛围融洽，逐步实现各民族在空间、文化、经济、社会、心理等方面的全方位嵌入。
（作者杨福泉为中国民族学学会副会长、云南省社会科学院研究员。本文刊发在《中国民族》杂志2022年第10期）
原标题：《丽江古城新读——专访中国民族学学会副会长、云南省社会科学院研究员杨福泉》
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编辑｜金向德 刘雅 张昀竹
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